【小保方晴子 被害者の会】
1: 名無しさん 2014/03/05(水)22:41:39 id:VMLwkKpH/
2: 名無しさん 2014/03/10(月)19:40:51 id:L4LpxFR64
捏造ばれてないよね。
加藤研とか問題になった奴は全てコピペだったからばれたんだよね。
データの使い回しをしてない捏造論文だったら、絶対に表に出ないということだよね。
これから研究始めるのに怖いなあ
By学部生
加藤研とか問題になった奴は全てコピペだったからばれたんだよね。
データの使い回しをしてない捏造論文だったら、絶対に表に出ないということだよね。
これから研究始めるのに怖いなあ
By学部生
3: 名無しさん 2014/03/10(月)19:42:46 id:L4LpxFR64
>>2間違えた。
これ図の使い回しコピペだったから捏造ばれたんだよね
外見上全く問題がない捏造論文だったら絶対ばれてないよね
これ図の使い回しコピペだったから捏造ばれたんだよね
外見上全く問題がない捏造論文だったら絶対ばれてないよね
5: 名無しさん 2014/03/17(月)23:09:15 id:fOvadmkMs
理研の人も言ってたけど、
「剽窃・画像ミスを含むずさんな論文」と
「STAP細胞の真偽」っていうのは全く別の問題。
小保方はかなり雑な仕事をしたことでサイエンティストとしては終了だが、
STAP細胞そのものについてはまだわからない。
論文の再現なんて1年2年かかることもあるわけだし、
これについてはもうちょい待つべき
「剽窃・画像ミスを含むずさんな論文」と
「STAP細胞の真偽」っていうのは全く別の問題。
小保方はかなり雑な仕事をしたことでサイエンティストとしては終了だが、
STAP細胞そのものについてはまだわからない。
論文の再現なんて1年2年かかることもあるわけだし、
これについてはもうちょい待つべき
14: 名無しさん 2014/03/27(木)23:51:21 id:s0FMLYci6
>>5
よく文系の人が「論文にミスがあっても存在してるんだからいいんじゃないの」って擁護してるけどさ
論文が全てなんだよね。そこに一片の嘘や誇張や希望的観測が含まれてはならない。
書かれている理論と結果と再現性だけ。
写真を勘違いしてたとかあり得ると思う？博士論文の写真なんて覚えてるし、ネイチャーに提出する論文
なんか何回も何回もチェックするものだよ。図版が違ってたら絶対に気が付くよ。
最近の新たな情報からも捏造だね。世界中で研究の競争してるから既成事実を作って後から成果を完成させる
つもりだったのでしょう。国が出す研究費をだまし取ろうとした可能性も視野にいれるべき
よく文系の人が「論文にミスがあっても存在してるんだからいいんじゃないの」って擁護してるけどさ
論文が全てなんだよね。そこに一片の嘘や誇張や希望的観測が含まれてはならない。
書かれている理論と結果と再現性だけ。
写真を勘違いしてたとかあり得ると思う？博士論文の写真なんて覚えてるし、ネイチャーに提出する論文
なんか何回も何回もチェックするものだよ。図版が違ってたら絶対に気が付くよ。
最近の新たな情報からも捏造だね。世界中で研究の競争してるから既成事実を作って後から成果を完成させる
つもりだったのでしょう。国が出す研究費をだまし取ろうとした可能性も視野にいれるべき
6: 名無しさん 2014/03/18(火)19:23:35 id:RWx5FBufN
体言止めと否定形で終わらせているから、
根拠を以って言っているのか（あるのなら示せばよい）
またはおまいの単なる感想として「なんとなくそう思うだけなんだよねー」
という話なのか、よくわからないんだよ。
簡単にできると発表したんだから2ヶ月もかからんわな。
根拠を以って言っているのか（あるのなら示せばよい）
またはおまいの単なる感想として「なんとなくそう思うだけなんだよねー」
という話なのか、よくわからないんだよ。
簡単にできると発表したんだから2ヶ月もかからんわな。
7: 名無しさん 2014/03/19(水)00:37:39 id:eiOf3XZcZ
まあSTAP細胞なんてものを信じなければならない理由が無くなったんだけどな
宇宙人が実在するのかとかと同じ問題
ただ理研にSTAP幹細胞が残っていないのは、かなり不自然だと言わざるをえないｗ
トカゲのしっぽだって再生するわけだし、ヒト細胞で同じことが起こらないとは断言はできないけど、その時には発見者に命名権があるからSTAPって名称ではなくなるだろうな
宇宙人が実在するのかとかと同じ問題
ただ理研にSTAP幹細胞が残っていないのは、かなり不自然だと言わざるをえないｗ
トカゲのしっぽだって再生するわけだし、ヒト細胞で同じことが起こらないとは断言はできないけど、その時には発見者に命名権があるからSTAPって名称ではなくなるだろうな
8: 以下の内容は著作権と関係ないので 2014/03/21(金)10:44:41 id:NBrVocEZ7
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/
9: 以下の内容は著作権と関係ないので 2014/03/21(金)10:45:14 id:NBrVocEZ7
理化学研究所：STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html
理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html
理研中間報告：ﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽ/報告書/ｽﾗｲﾄﾞ資料/会見一問一答/会見全動画/11jigen氏による問題点まとめ
http://megalodon.jp/2014-0317-1312-56/uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/34-35
http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html
理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html
理研中間報告：ﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽ/報告書/ｽﾗｲﾄﾞ資料/会見一問一答/会見全動画/11jigen氏による問題点まとめ
http://megalodon.jp/2014-0317-1312-56/uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/34-35
10: 以下の内容は著作権と関係ないので 2014/03/21(金)10:45:47 id:NBrVocEZ7
□参考リンク
11jigen氏まとめ http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 http://slashdot.jp/~kaho/journal
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
11jigen氏まとめ http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 http://slashdot.jp/~kaho/journal
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
11: 以下の内容は著作権と関係ないので 2014/03/21(金)10:46:32 id:NBrVocEZ7
分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657
Reactions to New On-Line Vacanti Lab STAP Cell Protocol
http://www.ipscell.com/2014/03/reactions-to-new-on-line-vacanti-lab-stap-cell-protocol/
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657
Reactions to New On-Line Vacanti Lab STAP Cell Protocol
http://www.ipscell.com/2014/03/reactions-to-new-on-line-vacanti-lab-stap-cell-protocol/
12: 名無しさん 2014/03/21(金)12:58:11 id:Dqd6z19RK
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140321-00000206-yom-sci
>ＳＴＡＰ細胞、小保方論文と異なる作製手順公表 読売新聞 3月21日(金)11時11分配信
>【ワシントン＝中島達雄】米ハーバード大系列のブリガム・アンド・ウィメンズ病院は２０日、
>理化学研究所の小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダー（３０）らが１月に発表した
>「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の詳しい作製手順をウェブサイトで公表した。
> 細胞を酸で処理する前に細い管に通して粉砕するなど、
>英科学誌ネイチャーに掲載された論文や、理研が今月５日に公表した手順とは一部が
>異なっている。
> 米カリフォルニア大デービス校の幹細胞研究者、ポール・ナーフラー准教授は、
>「わずか７週間のうちに、同じ著者チームから次々に別の作製法が出てくるのは、
>いったいどういうことか」と困惑している。（後略）
で、これかな？
http://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm
>ＳＴＡＰ細胞、小保方論文と異なる作製手順公表 読売新聞 3月21日(金)11時11分配信
>【ワシントン＝中島達雄】米ハーバード大系列のブリガム・アンド・ウィメンズ病院は２０日、
>理化学研究所の小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダー（３０）らが１月に発表した
>「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の詳しい作製手順をウェブサイトで公表した。
> 細胞を酸で処理する前に細い管に通して粉砕するなど、
>英科学誌ネイチャーに掲載された論文や、理研が今月５日に公表した手順とは一部が
>異なっている。
> 米カリフォルニア大デービス校の幹細胞研究者、ポール・ナーフラー准教授は、
>「わずか７週間のうちに、同じ著者チームから次々に別の作製法が出てくるのは、
>いったいどういうことか」と困惑している。（後略）
で、これかな？
http://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm
15: 名無しさん 2014/03/30(日)20:27:37 id:aTRavIaZW
犯罪歴があってもチャンスを与えたい。
個人的には思ってる人は沢山いると思うし、必要だとも思います。
しかし、万が一雇って犯罪を犯されたりした場合、罪の無い従業員の生活にまで影響するかもしれません。
会社が大きければ大きくなるほど、その決断は難しくなるでしょう。
小さいところなら、刑務所にいたことがある人を雇っているところは複数知ってますが。
また、そういう方たちが自分達で会社を作っていたりもしますね。
罪の内容によっては、私も採用はします。
それでもやはり、犯した罪の内容によっては、いくら本人が本当に反省していたとしても難しいです・・・・・。
個人的には思ってる人は沢山いると思うし、必要だとも思います。
しかし、万が一雇って犯罪を犯されたりした場合、罪の無い従業員の生活にまで影響するかもしれません。
会社が大きければ大きくなるほど、その決断は難しくなるでしょう。
小さいところなら、刑務所にいたことがある人を雇っているところは複数知ってますが。
また、そういう方たちが自分達で会社を作っていたりもしますね。
罪の内容によっては、私も採用はします。
それでもやはり、犯した罪の内容によっては、いくら本人が本当に反省していたとしても難しいです・・・・・。
17: 名無しさん 2014/04/03(木)05:39:20 id:iujuyyaaz
画像切り貼りや流用も「悪意のない間違い」 小保方氏の言い分は納得できるものなのか
http://www.j-cast.com/2014/04/02201029.html?p=all
「実は正しい画像が存在する」説や「自首」説も展開
「そもそも、この画像取り違えについては、外部から一切指摘のない時点で、私が自ら点検する中でミスを発見し、ネイチャーと調査委員会に報告したものです」
ネット上では遅くとも2月13日には指摘されていたという点だ。
ネット上の指摘が出てから小保方氏が「ミス」を申し出るまでに1週間のタイムラグがあったことになる。
小保方氏の「外部から一切指摘のない時点で、私が自ら点検する中でミスを発見し」という主張は、さらに検証が求められることになりそうだ。
http://www.j-cast.com/2014/04/02201029.html?p=all
「実は正しい画像が存在する」説や「自首」説も展開
「そもそも、この画像取り違えについては、外部から一切指摘のない時点で、私が自ら点検する中でミスを発見し、ネイチャーと調査委員会に報告したものです」
ネット上では遅くとも2月13日には指摘されていたという点だ。
ネット上の指摘が出てから小保方氏が「ミス」を申し出るまでに1週間のタイムラグがあったことになる。
小保方氏の「外部から一切指摘のない時点で、私が自ら点検する中でミスを発見し」という主張は、さらに検証が求められることになりそうだ。
18: 名無しさん 2014/04/03(木)22:01:15 id:j588JuM3Z
ネットで指摘されたのを受けて調査委員会ができたわけで
もうねえ、時系列がむちゃくちゃなんだが、
記憶を上書きする能力のある人はなにかちがうんだなあ
もうねえ、時系列がむちゃくちゃなんだが、
記憶を上書きする能力のある人はなにかちがうんだなあ
20: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/27(金)16:32:01 ID:2UJ
